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Bettler in Lissabon

Leider wird es mir durch meinen Lissabon-Aufenthalt erst bewusst, dass es hier sehr viele Bettler gibt, die auf unterschiedliche Art versuchen, ihr Leben zu „meistern“.

Am Chiado fällt mir diese eher stille Dame auf: Eine Frau mittleren Alters, so ca. zwischen 50-60 Jahre alt, ich kann ihr Alter leider schlecht einschätzen. Eine sehr hübsche Frau, schlank und sehr agil. Sie trägt einen großen Rucksack mit sich herum. Eigentlich ist es falsch, sie als Bettlerin zu titulieren, denn sie bettelt mich nicht an, sondern mixt sich ihr eigenes Getränk aus Resten aus dem Abfalleimer und setzt sich still unter einen Baum, um ihre Zigarette und ihren Drink zu genießen. Es sind die Reste der anderen Gäste: aus Bier, Zitrone und Limonade mixt sie sich ihr eigenes Getränk. Für mich ist es ekelhaft, sie aber schlürft ihren Drink langsam durch einen Strohhalm.

Tage später sehe ich sie wieder, da wirkt sie sehr verwirrt, spricht mit sich selber und sitzt gestikulierend auf einer Parkbank. Vielleicht bettelt sie wegen ihrer Verwirrtheit keine Leute mehr an? Mir fällt nur ihre Schönheit auf und ich muss jetzt immer noch über sie nachdenken.

Dann sehe ich noch diese junge, etwas verwirrte Frau an der Straßenkreuzung am Chiado, die sich über den Bauch streicht und über Hunger klagt. Wahllos spricht sie Leute an und hält die Hand auf. Es ist sehr nervig und ich gehe weiter. Einige Straßen weiter sehe ich sie wieder und sie bettelt mich abermals an. Sie schaut mir aber nicht in die Augen, sie ist einfach nur planlos.

Im Zug von Sintra nach Lissabon kniet ein junger Mann vor den Fahrgästen nieder und bettelt uns alle wimmernd und lauthals um Geld an. Er jammert so lange, bis man ihm ein paar Münzen reicht, so dass er endlich weitergeht. Ein Mädchen gibt ihr Pausenbrot, er nimmt es dankbar an.


Diese Geschichten kann man wohl endlos fortsetzen...


Ich denke immer noch über diese ältere Frau nach... was sie wohl jetzt gerade macht?

Ich hoffe, es geht ihr gut.
 
Kenn ich ähnlich so. Als ich in Graca gewohnt habe, bin ich oftmals Abends eine kleine Runde durch die Baixa und bin immer wieder über die selben Obdachlosen (und Straßenmusikanten, -verkäufer und -bettler) gestolpert...
Ein Obdachloser hat mich auch besonders in seinen Bann gezogen. Ohne jemals mit ihm geredet zu haben bin ich ihm einfach immer wieder über den Weg gelaufen, wie er planlos mitten in der Nacht durch die Innenstadtviertel Lissabons schlurfte, seine zerfetzte Wolldecke über die Schulter geworfen. Morgens sah man ihn dann irgendwie am Praca de Figueiro rumliegen. Bei jeder Begegnung bin ich in Gedanken über ihn verschwunden und habe mich gefragt, was er in seinem Leben wohl erlebt hat...

Ich wollte ihm bei meiner Abreise aus Lissabon einen Teil meiner Klamotten überlassen. Ausgerechnet in der Nacht, in der ich zu Fuß durch die Baixa lief um den Nachtbus zum Flughafen zu bekommen, habe ich ihn nicht gesehen...
 
Bom dia,

ich habe das leider nicht nur in Lissabon erlebt, sondern in ganz Portugal, egal ob Lissabon, Faro oder Porto... Ist wirklich schlimm.
 
Es gibt Obdachloser und "Obdachloser". Prinzipiell helfe ich keiner außer wenn er alt, sichtbar amputiert ist oder ich kenne seine Geschichte wie die von der Mann an der Ginjinha in Rossio. In letzten Zeiten ist Lissabon überfüllt vom Ost-Leute (viele Rumäne) die professionell von Ausbeute-Bande ausgenutzt werden (wie die Musikanten). Gerade vor Kirchen, simulieren sie Behinderungen oder zeigen Texte auf Papier (das sind die Ausländer). Die jüngere verdecken Ihre Gesicht das man es nicht erkennt. Andere zeigen ihre Kinder und arbeiten in Schichte. Alte Portugiese egal ob sie betteln oder nicht, beziehen soziale Hilfe wie jeder Rentner (240 € in Monat). Also, Vorsicht mit falsche Interpretationen.
LG
 
ich war gerade über´s wochenende in berlin - da wurde auch gebettelt, was das zeug hält. ist wohl ein gesamteuropäisches problem...:(

Ja, sicher ist es das, und das ist mir auch bewusst. In Berlin war ich auch schon mehrmals, Hamburger U-Bahnfahrten kenne ich auch. Auch in meiner Heimatstadt gibt es Bettler und Obdachlose... man braucht nur in die Straßenbahn einzusteigen und man ist mittendrin.

Zurück zu Lissabon: Ich fand diese Menschen ganz interessant, und ich habe einfach nur über meine Erlebnisse berichtet. Mehr nicht. Ich unterstütze diese Leute nicht, ich geb Bettlern kein Geld. Es sei denn, es sind richtig gute Musiker, z.B. Studenten.

Ich habe diese Frau einfach nur gesehen, als wir am Chiado saßen. Da ist sie mir besonders aufgefallen... und in diesem Moment fand ich es besonders schlimm, dass sie im Müllcontainer rumkramte, wärend ich genüßlich an meinem Drink schlürfte.

Eine Momentaufnahme und ein besonderer Augenblick für mich, den ich mit euch teilen wollte, aber das war ein Fehler!

Ich hätte diesen Augenblick lieber für mich behalten sollen...
 
hi kilchen -
warum empfindest du es als fehler, deine eindrücke geschildert zu haben?
mich hat deine geschichte durchaus berührt.

ich kann deine gefühle beim anblick der bettlerin durchaus nachvollziehen - ich hab in solche einer situation, zugegebenermaßen, einfach schlechtes gewissen.
oder besser ausgedrückt:
es kommt mir ins bewusstsein, wie gut es mir geht.
und mir kommt dann durchaus in den sinne - wie vielleicht dir auch -, wie der bettler wohl in die situation geraten ist, in der ich ihn sehe, wie schnell und manchmal durchaus unverschuldet so etwas manchmal gehen kann.

genau deshalb übrigens geb ich bettlern hin und wieder durchaus einen euro oder so.
klar, das ist bestenfalls ein tropfen auf den heißen stein, vielleicht auch das "beruhigen" des eigenen gewissens.
aber für mich ists ne möglichkeit, wenigstens einem einzelnen eine kleinigkeit zukommen zu lassen.
 
Bettler/innen haben in Stadtzentren meiner Meinung nach nichts verloren oder zu suchen. Diesen Human Trash sollte man einsammeln und in Industriegebieten oder im Campo aussetzen.
@Kilchen
der von dir beobachtete Fall gehört in eine geschloßene Anstalt. Nur dort kann man dieser Frau helfen, indem man ihr die richtigen Ruhigstellungstabletten verabreicht.
Ich geb denen jedenfalls kein Geld, noch nicht mal einen Cent bekommen die von mir. Ich zahl genug Steuern, soll der Staat sich gefälligst um diesen menschlichen Bodensatz kümmern.

Gruß
Pflomme
 
wer auf hohen Ross sitz kann tief fallen, hoffe dass du keinen sozialen abstieg erlebst, Die in der zahnbranche arbeitete berufe hatten schon bessere Zeiten gesehen Und zuviel Steuer? wer viel verdienst zahlt meist kaum oder keine Steuern und wieso soll der Staat einspringen. Habe von einem Mann (Beruf Erbe, in Portugal lebend) gehört der nachdem das Vermögen verlebt hat will er wieder zurück nach D . Mit dem Motto ich bin jetzt hier sorgt für mich.
 
moinmoin pluto -
vielen dank für dein posting.
du hast völlig recht - vor allem, weil sozialer abstieg, auch von "nicht-erben", schneller und radikaler passieren kann, als man sich vorstellt. nicht nur in portugal, auch in deutschland (und überall auf der welt).

@pflomme:
ich finde deinen beitrag ziemlich daneben - nicht nur in der wortwahl, sondern besonders inhaltlich.
niemand von uns weiß, wie so mancher bettler in die lage gekommen ist, so leben zu müssen.
da dann von "trash" ("abfall")und "menschlichem bodensatz" zu sprechen, ist schlicht und ergreifend eine frechheit und absolut unangemessen.

deine "ferndiagnose" der bettlerin, die man deiner meinung nach am besten wegsperren und ruhigstellen sollte, zeigt ebenfalls ziemlich menschenverachtende tendenzen.
und nein: das hat nichts mit meinungsäußerung deinerseits zu tun.
sondern ist schlicht und ergreifend unangebrachtes geschwafel.
 
@Pflomme

Bei deinen Zeilen bekomme ich nicht nur einen dicken Hals und einen roten Kopf, da fehlen mir einfach echt die Worte! Menschen als „Human Trash“ oder „menschlichen Bodensatz“ zu bezeichnen, ist ja wohl das Allerletzte! Ich bin echt sprachlos…
Deine Äußerungen sind unverschämt und schockierend und ich liege nahe daran, dich in eine bestimmte Schublade zu stecken.
Ich hoffe, Du kommst niemals in die Situation, dass man dir „Ruhigstellungstabletten“ verabreicht, denn dann ist das Leben fast vorbei.
Hochmut kommt bekanntlich immer vor dem Fall!
 
hi kilchen und @all:
hab dieses thema mal zu dem etwas allgemeineren bereich "land & leute" verschoben.
hat ja nicht unbedingt etwas mit "ferien genießen" zu tun.
 
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